来源:雪球App,作者: 华夏陶瓷网,(https://xueqiu.com/1582307998/196982416)
原标题:刘勃:布局装配式,以“创新工艺+复合性加工”迎接岩板的春天丨演讲录
前/情/摘/要
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7月23日,由装配化装修产业技术创新战略联盟指导,佛山潭洲陶瓷展、华夏陶瓷网主办,主题为“从装修材料到建筑部品——发现新大陆”的2021岩板装配式内装应用高峰论坛,于潭洲陶瓷展3号馆论坛圆满举行。
活动上,主办方特别邀请了装配化装修联盟专家委员会委员、北京住总集团内装工业化示范基地总经理刘勃,中筑建科(北京)技术有限公司总经理王强,广东绿屋建筑科技工程有限公司总经理蒙政强,东鹏集团家居事业部总经理罗勇,顺辉岩板执行董事梁荣群等嘉宾分别进行主题分享及对话。
演讲嘉宾/装配化装修联盟专家委员会委员、北京住总集团内装工业化示范基地总经理刘勃
演讲主题/《高标准住宅体系下的装配式装修——传统装饰材料的创新性应用与思考》
文字整理/游所维
PS:小标题为编者所加,内容未经本人审核
很荣幸,也感谢主办方能给这次机会,跟在座的行业大咖们一块来分享传统装饰材料的思考。
先简单介绍一下,我是设计院从业者,从事装饰设计行业15年了。我们在北京做了很多从建筑到内装的全过程咨询。
目前为止,我们的建筑咨询量应该有1700万平米,竣工的有900多万平米。
这里面基本上也涵盖了装配式内装。包括万科泊寓,龙湖冠寓的产品研发都是我在做。
今天讲的不能说是对岩板的应用解读,因为我对材料没有在座各位专业,但是在应用层会有一些思考。
01“装配式装修”即内装工业化目的是把现场作业挪到工厂
在介绍之前先普及一些装配式相关的政策。这是北京或住建部一些相关的评价标准跟指导意见:
从2014年开始,北京大力推行以保障房为体系为主的装配式普及。包括今年这次“土拍”是比较重要的,进入了所谓的高标准阶段。
在这之前我先分享下我们行业内的叫法:什么是装配式装修?什么是内装工业化?又什么是干式工法?
首先,“干式工法”其实是装配式装修里面的一种技法;“装配式装修”这个词从字面上可以解释,但业内也没有具体的统一标准,它应该算一种工艺工法。
我跟清华教授方东平院士交流时他也在说,其实这一轮的整个行业发展应该叫工业化。工业化是包含所谓的装配式、干式工法。所以我们把它统一一个词。
包括我后面会提的,不管是装配式装修还是内装工业化,都把它归结为“以工业化思考维度”来去解读的一件事情。
当时北工大一个老师也在说,在整个名词解释里并没有“干式工法”,而是这两年行业所创造出来的词汇。但是不是绝对的大家可以做一个探讨。
这个北京已经发文了,叫“高标准商品住宅建设方案评审内容和评分标准”(下称“高标准住宅”或“高标准”):
这对行业来讲是一个好的促进。“高标准商品住宅”一共放了25块地,我们院有幸拿下了其中8块地的设计咨询。
今天主办方说要分享一些干货,那我就讲些对于我们装配式装修可以借鉴的内容。
这里面其实大部分是绿建、超低能耗等等,其中装配式装修占的比并不多。但是这次在开发商层面特别受关注,活动隔断墙有什么特点和哪几种类型呢?为什么?
刚才我讲了,从2014年开始,大量的以保障房体系来去普及装配式装修,可以说到了2021年是一个历史性的变革。
今年,“土储”跟“建委”、“规委”拉通了一个要求:要达到绿建三星标准,这种高质量住宅才有牌挂。
也就是要拿到(高标准商品住宅评分标准里的)91分、76分、60分,才有拍地的资格。
所以说北京是高现价的,会用这种建筑品质来要求你。
简而言之,在这种体系下,高标准其实就是用装配式装修走进了开发商的维度。那开发商为谁来服务?
为业主来服务。
那么,真正装配式装修春天的到来,或许就是因为这次变革。为什么呢?
它是真正让老百姓去接受,而不再说只是保障性住房、租赁性住房。是真正进入商品房的逻辑,变成一个流通性商品,让大家可以接受。
简单解释一下所谓的“高标准”,这其实是装配式装修的评价标准,大家看标红区域:
基本上只要是采用了这种高标准的拍地方式,就势必要做装配式装修。
里面最少得分项要满足其中一项,不管是内隔墙非砌筑,还是干法的楼地面,还是说集成厨房或者卫生间、管线分离,这些都要算评分。
尤其是北京我们现在拿的那块地,融创拍的(海淀)“树村”。
融创内部人士说这块地国家很重视,这也说明是对这次高标准建设意义理念创新的认可。
而且这次高标准如果能够在北京试点成功,未来22个城市也会一块做这件事。
所以,从行业角度,从开发商的角度,这是一个“春天”。
我们就以树村为例,其实竞争到最后,基本上大家都会有91%的标准,也就相当于我们所有内装工业化的东西都要上。
包括内隔墙、干式工法、集成卫生间、集成厨房等等。这也意味着装配式装修是大力在推进的一个过程。
这里的工艺工法我不具体详细描述,但是可以依托这个来做一些行业以及产品上的一些思考:
▲这是局部区域的一些做法,卫生间、厨房
这里面,开发商所接受的装配式装修跟原来的保障性住房、租赁住房完全不一样。
开发商要回归一个最基本逻辑:原来用什么饰面,还是要用什么饰面。只不过说是不是可以用装配式工艺来实现,中交、保利、融创都在讲这个事。
其实我们做了这么多的技术咨询,大家都认为现在做的这些并不叫装配式装修,而是用一个创新式工艺对传统材料的二次应用。
我觉得这个才是开发商目前的需求,所以说为什么我们不把装配式装修放在表面上,而是把内装工业化放在表面上。
我不是说要给大家普及什么是内装工业化,而是要告诉各位,我们这一轮变革的主要目的是把现场作业挪到工厂去。
这样的话,它就变成不只是工业化的思维,而是说真正在现场有一个比较干净的作业。
这其实才是政府用政策来主导这个事情的意义,开发商和政府对这个也是非常有信心的。
我经常跟开发商交流时就在说,我们不会用单一
的材料去满足整个室内的装配式。所以我觉得,至少对在座各位,不管是陶瓷行业,还是薄板行业,春天还是有的,应该说慢慢正在发芽,未来是可期的。02装配化装修的几种常见方法内核:简单方法解决复杂事
做一个概念普及,北京大部分企业的都会有这张图:
其实就是我们在以SI管线分离体系为主去做的高标准住宅,大家把它叫做装配式,但我们可能更多理解成创新式工艺的一种应用。
我先简单介绍一下现在市面上的做法,然后再做一个对比。
●这是传统装配式工艺的做法,包括轻钢龙骨隔墙、模块化隔墙、横龙骨胶粘等等:
▲上列是隔墙,下列是墙体饰面
不管横龙骨还是点状龙骨,基本上做的表面饰面都是这些,竹木纤维板、石塑板、硅酸钙板,要不就是高分子或者无机板。
● 现在地面的架空工艺基本上也是以这些方式为主:
有些是现在北京市面上保障房投资中心用得比较多的,还有镀锌钢板、集成地暖等等,现在大部分会这么用。
●卫生间也有很多种:
SMC、铝蜂窝复合瓷砖、彩钢板、FPB,FPB是自立隔墙体系,然后是聚氨酯发泡瓷砖墙板。
其实,现在瓷砖走入真正的装配式装修已经不是难题,很多整体卫浴的厂家也在做这个技术突破。
我可以跟大家说一个业内的情况,就是PUR发泡,所谓的瓷砖反打,是这一轮开发商接受比较多的。为什么?
因为轻,从工艺上来讲更可靠。日本那边也是沿用了应该有20多年。
包括这次的高标准的土拍,也让我们感受到我们以前在走的路线从来就没有说为了做装配而做装配,而是用传统装饰材料的创新式应用方法去做。
● 这里面是我们的一些集成:
为什么这次论坛我也很感兴趣,很早之前我们就在关注,我们用岩板如何去实现所谓的装配式。下面我会分享我们是如何去使用的。
●这是我在雄安做得很快的一个“政治性任务”,雄安当时是高质量示范区:
这个项目的卫生间就是用的岩板,但是没有拍照。(上图左)这些外面用的就是皮革饰面。
这些背后不完全都采用了架空体系。表面是一种皮革布艺,观感很好,大家都喜欢,关键装得很快,也很环保。
这里整个样板间的墙面体系、包含卫生间体系,我们4天就全都装好了。当然还有一些实际使用功能没有做得很到位,但整个饰面效果是很得到认可的。
在那个时候,也就是2018年,我们就坚定了以传统装饰材料跟现有的创新性材料做结合。然后在改进工艺的基础上,走所谓的内装工业化路线。
● 这个是雄安另外一个项目的做法:
简单点说,其实我们做的这个东西并不是说如何架空,如何SI管线分离,而是找一个统一接口跟连接的方式。
这样的话,是能最好的把传统材料跟现有的这种应用感做深度结合,同时也让这件事变得快速。
● 这个是世东国际的:
我们集团自己的一个展厅,在北京东四环,欢迎大家去看。
● 这是“北投”的办公楼:
▲左边是效果图,右侧是照片
因为工业化思路,北投这个项目很快就完成了。
办公楼大概1300平米,原本给我们半个月时间,但最后8天基本就装完了。
所以,从效率上来讲,内装工业化的这种做法还是值得推广的。
● 这是“置地”的,10万平米住宅:
▲这是厨房的内装工业化材料的一个应用
● 我们在北京的小红门地区一个很大的集租房,有20万平米:
它的“装标”是比较高的。
也就从这个开始,效果就慢慢变得不错了,后面我们也陆续做了几个样板间的应用。
这是实景照片:
我不讲大家可能不会关注到它是采用了所谓的装配式工艺来完成的,比如卫生间。这里的墙面是岩板,岩板是挂装的。
其实原来就已经采用了这种方式,包括所有墙面皮革、布艺、软包。
我拿这个图片想讲的是,内装工业化装配式一样也能做得很好,只不过是看你如何去完成。
● 包括这个,包括电视背景墙也都是岩板:
其实在没有讲这个事之前我们就已经去应用了,只是应用的状态是零散的。
我们一直讲的核心逻辑就叫“统一连接接口”。什么叫统一连接接口?
就是把连接变得更简单,这个事是我们一直在推行的。我觉得先不考虑它架空与否,但是这件事一定要让它变得简单又简单。
我们曾经跟业内一个公司在交流,他说:“刘总,我们现在产品升级了,原来600多个构件,现在2.0体系以后有1300多个构件。”
我跟他讲这很有点问题,我说你这么多构件到现场怎么办?库存怎么备?
其实工业化真正的思路,是如何用最简单的方式去解决复杂性问题。我觉得这才是工业化未来的发展方向,包括岩板也应该从这个维度思考。03内装工业化对安装精度要求高瓷砖不能再以传统国标去应对
我现在要讲些问题。
现在瓷砖的应用,基本上北京各大项目里面,就我们集团去年在一些项目上也做过应用,但是还会有一些问题。
这个采用的是瓷砖的PUR“反打”技术:
先不说岩板,现在大部分瓷砖的应用方式是采用这种挂装,甭管是创新工艺的挂装,还是传统工艺的挂装。
我们现在做的是用高分子材料跟瓷砖复合,这样的话这个面层能用,但有两个问题。
高分子材料虽然可以解决它整个造价和材质比较轻的问题,但是如果下面有地暖会出现导热性不好的问题,因为中间是中空的。
同时,如果高空坠物的时候容易碎裂。这些是说结构上的问题。
那边(上图右边)是我们做的一个展厅,当时做的架空在展示空间里面还是挺好用的,因为快,而且管线全在下面走,采用的是钢制龙骨。
第二个问题,这是我们一个项目里的照片:
我觉得陶瓷行业应该有个警醒,这有个大问题:
作为装配式逻辑来讲,它下面肯定是平的,不像水泥砂浆,可以用锤子凿一凿把它找平,靠工人技法。
所以当瓷砖发生变形时,它在铺装完以后,会增加它的变形,或者是减小了它的容错率。
旁边那(上图右边)就是铺装完的效果,已经严重影响了施工品质。
所以说,这里的瓷砖我们拿起来后直接看它是弯的,但是如果在传统工艺来能不能消解?
可以消解。
当然,可能这里用的瓷砖质量不好,这种
谈不上是“优等品”,在瓷砖行业里应该叫“一级品”。
那它能不能达到国标?能。再怎么抽检,它都能达到国标。
如果是传统施工工艺能避讳掉它的平整度问题,但是在装配式工艺上避讳不了。这是个大问题。
所以我觉得,如果从内装工业化或者装配式这个角度来说,我们行业要去思考:
内装工业化对安装精度要求比较高,我们不能再以传统国标去应对。而且,整个行业从上到下要有一个完整认知。
04岩板复合创新材料的猜想:金属板、高分子材料、无机材料
说完了瓷砖的问题和痛点,再讲一些我的思考——岩板在装配式领域当中的应用。
回归我作为设计师的身份,我会提出一些诉求,就是“更轻、更薄、更省”。
能做到更轻,运输环节可以得到打通,因为现在运输的成本越来越高。
更薄,当然,在应用层面我是这么来判断岩板这个材料的:岩板整个物理性能以及表面工艺很好。我就需要这个可以了,因为它防火、防水。
但是你说你多厚,你能达到什么样的平整度,我相信它可以通过跟其它材料复合达到。
当然,如果能做得更轻、更薄、价格不贵(也不是说一定要更省),我觉得这是每个行业发展都需要的,尤其对岩板、大板,这是一种很好的诉求。
为什么我会这么去思考,有几个猜想;这是与金属板的复合、与高分子材料、与无机材料的复合:
我先讲讲几种应用场景:
● 金属板复合
我认为是最合适的,为什么?材质比较好。
我们在华东地区做过测试,那时用的是薄切石材跟金属板复合,导热性能也很好,材料延展性也很好,不容易开裂。
表面工艺能达到效果要求,是贴近百姓需求的;而且因为背后是金属,不管导热性,还是其他的物理性能,综合起来都不差。
●高分子材料复合
从造价的维度来讲我们也会常用。当然,跟高分子材料不是用这种竹木纤维,这个只是一种猜想。
我们现在是跟PVC版做一个复合,会两个问题:在防水空间里面比较好用,防火空间复合材料复合性达不到,且运行成本及复合成本比较高。
●无机材料复合
这个据说有人做到了,前年我们也做过实验,拉拔强度做不到,除非要做底漆渗透,把无机材料处理得很好。
这些只是设想,这个设想源自于一个“笑话”。
记得当时跟一个施工人员讨论时,我说你们现在岩板用得多不多,他们说挺多的。
我说你们一般怎么用的,老师傅说是先铺一层,在瓷砖上再薄铺岩板。
当时给我的触动很大,我说为什么要这么做?这不是浪费吗?我说找平也是个问题。
其实上面我这三个猜想不光是依托于设计师的感知,同时也依托于现场施工的这种感知。
就自流平,水泥是找不平的,岩板才3毫米,水泥不管怎么找,三毫米误差是一定有的。
如果上自流平,能找的很平;但是有一个问题,脱壳,因为很大的大板了,找完以后会脱壳。所以说怎么办?
干脆就先用便宜的瓷砖在下面粘一层,然后再薄贴。这个问题就变得很可笑了,我们本来做大板应用是希望大家更省事或者效果更好。
但在下面再垫一层瓷砖,大客厅隔断装修效果图欣赏(客厅花架隔断装修效果图)把这事做叠加,我相信这也不是在座各位创造大板工艺的初衷。
所以说我觉得是能不能通过用工业化思维也好,装配式也好,用这种创新性应用,跟岩板加以结合,我觉得这应该会有比较大的前景。
05以前端设计为引领的产品逻辑从室内往室外出高标准建筑图
简单介绍一下,我刚才一直说我是设计师:
我做了15年的设计,很多商业住宅、售楼处、样板间等等没少做。在这过程中,其实是增加了我对产品的思考。
我比王强总接触的少一点,我记得2017年底,强总带我去看了很多装配式厂家,但后面三年是在内装工业化相关行业,也做了很多深度交流。
我为什么要把简历翻出来?就是想告诉大家我是个设计师。我是觉得,刚才说了工艺工法、材料的复合方式、工艺的创新式应用,但是都没有一个从设计端口,对产品深度思考的重要性。
我就不讲大道理了,其实瓷砖已经是高度标准统一模块化的东西,但这有什么问题呢?
蒙总跟我聊了一个例子,我也受益匪浅,他说我们现在市值比较高的,跟我们行业相关的,是欧派,他们是把简单的材料做得最复杂,买的价值更高。
而瓷砖工序比它更复杂一些,但是卖的比较简单,价值度就没有那么高,或者说从企业的价值度来讲没有那么高。
欧派抓住了两个问题。首先它制定了一个所谓的产品逻辑。什么叫产品逻辑?
比如柜体,不管是收纳柜体还是橱柜体,一定是600宽、600径深,然后门板大小基本上是界定在某个程度,上柜一般又是多少;但如果要特殊定制,可以,特殊定制要多花钱,要不然你就在我的体系里面做。
我们可以想一下,瓷砖貌似也是这么玩的,但是跟欧派有点不太一样。比如瓷砖我们早就有600*800mm。
我记得刚入行时,就在一个外企设计院排了一年的砖,当时我们完全是以产品逻辑在走。
但是有一个问题,欧派的加工是在工厂里完成,现场组装。现场让你看得很专业,而且干干净净。
反观瓷砖,一堆标准化产品挪到空间里面,到了现场就开始切,粉尘什么的都有,也导致工人也越来越不愿意做。
那么这个问题导致了什么?
首先设计师的思考维度不足,压根就没想过这个砖应该怎么排;先不说从节省层面,哪怕是从美观度。所以如果岩板要越来越大,应该不是这样的逻辑。
这也是提出一个行业的思考。
另外一个,现有产品到了现场安装方式还是很脏,让人很难受;不管材料多高档,或者在工厂加工的多具体,到了现场也一样会有问题。
刚才说的深度思考,我们是否有创新工艺的安装?能否像地板一样,到了现场的材料基本上可丁可卯,更换和加工频率会很少,这样的话,大家自然而然会对这个产品高看一眼。
同时,以设计为先导的思考首先就会重新认知这个行业。那能做到什么样呢?后面简单做一个介绍:
▲这是我给万科泊寓做的区位分析
▲这是墙排图
基本上我们已经高度模数化了,把模数进行拆解就是300、600这种模数,我们会把所有东西归结为常规系数:
我觉得这也是未来瓷砖的方向,当然瓷砖原来就有600、300等等尺寸。
▲这是常规模数化的归纳
▲这是模拟的空间
大部分空间里面应该用6个板就能解决,而且基本上高度都是一样的。
这个不是想说明什么问题,也不是说大家一定要朝着这个样子做,而是说从设计师的产品逻辑导向里,要去思考。
我觉得行业发展了这么长时间,一直说以设计引领,先是设计再是施工,然后买材料再到厂家深化,室内隔断墙的分类及材料有哪些是这么一个流程。
如果拟定行业是不变
,那整个行业里对这事有最强认知的应该是设计团体,而不应该把全部东西都交给后端,交给厂家来完成。深化阶段其实能做的事情不用很多。我们给万科做的这个是先从室内,再推室外;它的建筑图都是按照室内空间标准推出去的,所以能做到相对高度标准化。
我觉得这个逻辑,以后应该由我们全行业共同努力去完成,我们有了产品逻辑的思考,我们才能把内装工业化真正普及下去。
▲这是完成以后的
完成后也是高度标准化,墙面所有东西都可以拆解,设计方法有很多。
06智能制造实现“标准品+非标品”搭配“创新工艺+复合性加工”是岩板的方向
那天我跟蒙总交流完以后有一个小思考,以前我们一直说设计研发,设计研发,但我认为设计跟产品研发未必是一回事。
设计相对来讲解决的是个性化需求。不管我们做的是多大、多批量的、多重复性的工程,我们解决的依然是个性化需求。
不管你的客户是万科还是龙湖,你还是解决以开发商维度为基础的客户个性需求。
研发是什么?
研发是摒弃所有庞杂的个性化需求,找到单一解决问题的路径,所以研发是解决共性化的问题。
那么设计跟研发本来就不应该是在一个路径上,但是这两个思考是不能背离的,如果一旦背离,这些事没有办法去做,也没有办法推进。
我们再反观这个行业,我们去想一个问题,就是装饰公司为什么会出现?
是因为设计跟研发碰撞上了。为什么?
设计提供的是各种各样的个性化解决方案,但是面对的材料基本上都是按模数化生产。我记得我十几年前入行的时候就已经是这样了。
我们都知道生产只要稍微一动,整条线串联都要动,那是很大的成本,同时产品不稳定,所以说工业化保证的是产品稳定,模数化相对单一。
这时候装饰公司出现了,装饰公司说既能实现你的个性化,也能把共性的东西改成你的个性化需求,然后我们共同去面对客户。
今天说解决行业痛点,我们做一个猜想,我们能不能这样做,与其说我们到外面再摆一步,我们能不能从原材料厂商的时候就往上延伸一步?
我们把一些个性化需求提前想到,那么从设计端我们再往后多想一步,真正用产品维度去考虑。
我们不是为了挤压装饰公司,而是把所有东西做透明,成本降得更低。
装饰公司为什么这么多年利润一直上不去?它也不是个很好的行业。它变成一个垫资工具,就是因为它创造了价值的两边,要不是供应链,要不然是设计师,中间能组织的最多是劳务。
我觉得如果能把壁垒打破,工业化大盘形成的逻辑才是正确的。中间一样有装饰公司,该有组织有组织,但他拿到的东西基本上已经接近于半成品,从设计下来的图纸也基本等于一个半成品。
而不是说设计师拿了丢给厂家去深化,厂家深化只会按照自己的方法深化,中间的过程浪费是很大的。
所以说,行业要真正实现工业化的蝶变,两方共同努力,末端的供应链再往上走一步,材料做的定制化强一点。
我也挺佩服蒙总说的,我们是否能做一些原来大家不愿意做的,比如说二次加工类的东西在我们现阶段能不能解决?
因为这样搬运以及整个流通环节都会比较省,另外在这里面能处理的东西会更多。
我简单说一个,“优等品”跟“一等品”,一等品的东西边角磕碰了以后,如果作为加工材料,是不是也能变成优等品?
这个我不懂,只是做一个探讨。是有这种可能性的。
从大逻辑来讲,都说瓷砖行业是高耗能行业,在“碳达峰”、“碳中和”的背景下可能发展维度不大。
但是我觉得解决方案不止一种,那是不是可以让我们的耗损变得更低,其实耗损变低不只是提高成品率,还可以通过二次加工去完成。
这个我们可以做一个探讨和思考。
这种思考完以后,我们就提出了所谓“双中心”、“双平台”。以后内装工业化的发展思路应该是这样的:
首先叫有工业化思维的产品设计中心,代表了每个人,也可以代表每个设计院。
如果没有工业化思维我觉得是做不好设计,后面也没有市场。以后大部分的项目都是以工业化思维为先导、为前提。
中间的是智能化,智能制造管理中心。智能制造管理中心可以是虚拟的,也可以是实体的。
它可以整合所有供应链的半成品到这来做打包、做处理。这个东西可以分散也可以集中。
希望制造企业真正有机会或者有想法,去把它变成以工业化思维为先导的智能制造管理体系。
不要老是出标准品,而是标准品跟非标品搭配。真正出去的是一个复合类空间产品,因为我们的材料是要为空间服务的,把产品做到极致。
我们要让它拿起来像手机一样,直接可以应用。
还有劳务,以后可能跟滴滴一样,有没有组织都可以。这个事情会慢慢演变,如果技法越来越简单,越来越单一,这种组织形式会发生变化。
以上,就是一些以工业化维度来去思考的话题。
今天讲了几个内容,首先以高标准为题,也提了一些瓷砖可能在应用当中的问题,也对岩板做了一些畅想。
我做一个相对来讲跟这个PPT没有关系的一个总结:
我觉得岩板应该是有未来的,而且它的应用场景会很丰富,但是我在展会上看了一些后产生了一个疑问;现在很多大板都在仿木、仿皮革等等。
我是觉得岩板应该回归它最基本的逻辑:它的创新逻辑应该是有更多属于自己产品的独特特点。
我们应该不要抛弃自己的产品特点,把它打造出真正的差异化,而不是跟其他材料混为一谈。
我相信如果要能做好创新工艺以及复合性加工,岩板的春天肯定就会到来。
即使不指望着“高标准”,不指望开发商,走入寻常百姓家以及更多适用性商业空间的应用,前景应该也很广阔。
本文作者 | 游所维
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